Вечер добрый.

Присматриваю цапы на вторичке в категории до 50 тысяч. Пока ни одного цапа такого уровня я не слушал(только emu0404) и перед покупкой не смогу. Примерные требования такие- смягчить высокие, без особо заметной потери в детальности. Сцену хочется максимально масштабную(в первую очередь для колонок), бас проработанный. Звук по гуще, без супер прозрачности. Так же хотелось бы по возможности натуральных тембров и нормальной динамики.

 

По отзывам вроде как лучше всего подходят metrum musetta, octave; цапы arkhipov- мультибитные и dsd; еще из мультибитных нашел audio- gd dac-19.

Эти не совсем подходят похоже но интересны matrix x-sabre, m2tech evo(весь комплект), audio-gd nfb-7.

 

Подскажите пожалуйста что лучше подойдет к моим требованиям?

Может есть еще какие-нибудь интересные варианты..

Nad m51

По требованиям nad m51 подходит идеально.

NAD m51, Chord Hugo (на вторичке есть вкусные предложения). Метрумы, на мой вкус, пресновато с HD800 играют. И всё, что на сабре, в этом ценовом диапазоне, точно не для 800-х.

Метрумы, на мой вкус, пресновато с HD800 играют..

А в остальном метрумы как в сравнении с нед, в плане моих хотелок?

 

По требованиям nad m51 подходит идеально.

Как я понял тембры будут все же прилично приукрашены.

А бас хорошо проработан, а то я слышал что он вроде как мягкий очень?

Изменено 17 сентября, 20169 г пользователем Zabroshennyi

Я бы обратился к к Демографу

Он соберет такой ЦАП чтто душа радуется.

Как у меня - двухблочный

По требованиям nad m51 подходит идеально.

Как я понял тембры будут все же прилично приукрашены.

А бас хорошо проработан, а то я слышал что он вроде как мягкий очень?

 

Не замечал приукрашенных тембров и мягкого баса, это не слабости над (если рассматривать как цена-качество). Я как то участвовал в сравнении нада с цапами значительно более дорогими, как раз в колоночной системе - где-то было в басе похуже (но скорее по разрешению), где-то по музыкальности. Но за цену в 50 со вторички я не думаю что найдется конкурент в качестве звука у нада. С метрумом я кстати в своей системе над сравнивал - показалось что все-таки звук метрума чуть попроще. Но это было с наушниками hd800.

 

Кроме того над очень хорошо отзывается на замену сетевика на небюджетный. Ну и остальное, усь, межблоки, источник тоже могут развить его подачу очень хорошо, впрочем это справедливо для любых нормальных цапов.

 

PS над очень любит хайрез, прям очень))

Я бы обратился к к Демографу Он соберет такой ЦАП чтто душа радуется. Как у меня - двухблочный

Совет то хороший. Но вот в 50 т.р. никак не впишется.

@Zabroshennyi,

чем больше расскажете про имеющуюся аппаратуру и свои музыкальные пристрастия - тем полезнее могут быть советы

Изменено 18 сентября, 20169 г пользователем jig_saw

@jig_saw,

Hd800, ad2000x пока нет, вылавливаю на вторичке. Усилитель ушной буду брать через пару месяцев после цапа и наушников. Сейчас имеется e-mu 0404 usb, at pro700mk2. Колонки Александра Клячина R-1 и его же усилитель TA-2 .

 

Любимые жанры пожалуй рок-блюз(pink floyd, the doors, elo, Роберт Плант, Primal Scream), электроника, downtempo, trip hop. Ну а в остальном не классический jazz, soul, indie, funk, world music и т.д.

Изменено 18 сентября, 20169 г пользователем Zabroshennyi

у меня матрикс х-сабр, отличный цап, очень рекомендую!!! его надо послушать, все темы про сабров не особо касаются именно матрикса х-сабр, потому что это лучший именно грамотно обвязанный цап, его звук и не яркий, и не мутный (касаемо музетте...и уж тем более октав), бас, послезвучия, всё есть, и детальность, которая не рассыпает музыку на звуки, а наоборот в слитности подчеркивается.

вовлеченность в прослушивание просто супер, слушаю по балансу, саек-4000, кимбер херо (с кимбером вообще мега сцена, сам кабель имеет хорошую голографию), с саеком точный звук, супер четкий!!, слушаю через ушинк густард Н10, уши Sennheiser HD650, и байеры 880про,

одно но: встроенный юсб вход как и у всех цапов сделан на сдачу!!!! вчера только слушал, довольно резко, и ярко, а что бы было АЙС надо юсб конвертор, у меня полный сотм и клоком и батарейкой, по спдифу не возможно оторваться от прослушивания, очень глубокий, аналоговый звук, а что будет если послушать через топовый аес/ебу кабель, прирост будет в разы (у меня пока нет его, подключал просто балансный межблок, да круто, но все же надо свой кабель 110ом)

юсб кабель обязателно нормальный, у меня теллуриум, очень крут.

Слушаю кстати хард-рок, старый добрый.

До этого матрикс трудился на пред и усь брайстон, акустика PMC твенти 22, тот же эффект, очень крутой цап, не так сильно распространенный,

 

сейчас планирую взять сенхи 800S, вот в них будет еще на порядок круче..

 

пинайте меня, кидайте тапочками, но пока вы его не услышите в грамотной обвязке нечего флудить!!!!

 

Zabroshennyi

 

однозначно рекомендую матрикс х-сабр!!!

 

за базар отвечаю!!

на вторичке правда очень мало, летом был на авито в москве за 40, халява

если новый возьмешь не пожалеешь

 

щав вон продаетс эксимус за 100, возьми его, тоже крутой, или вадия 321 за 139, тоже сабр, тоже норм будет

 

а аудиоГД как я понял не айс, те что дешевые, там топики только играют

Изменено 18 сентября, 20169 г пользователем GARRIM

После обзора OlegSA musette как-то страшновато брать, на сложной музыке вроде все сваливается в одну кучу, нет разделения инструментов. Локализация страдает как я понял(а может он и что то другое имел ввиду). А как со сложной музыкой дела у над м51?

 

@GARRIM,

если отказаться от hd800 то в принципе можно подумать и о matrix, но вот насчет аналогового звука и совсем уж не ярких в/ч я как то очень сомневаюсь.

Изменено 18 сентября, 20169 г пользователем Zabroshennyi

<p>

<br />После обзора OlegSA musette как-то страшновато брать<br />

<br /></p>

Ну если вы его мнению так доверяете, то может прямо его и спросить какой вам цап нужен? Во всяком случае это логично

@Александр Карелин,

Под "страшновато покупать" я не подразумевал какое-то особенное доверие. С радость выслушал бы и ваше мнение, совет по выбору цапа.

В общем то без прослушивания любой цап покупать страшновато, но я не имею возможности послушать.

Может есть еще какие-нибудь хорошие варианты цап допустим что-то среднее между метрум октав и цапами на сабре, со звуком хоть какой-то густоты и совсем немного смягченными или пусть даже нейтральными высокими?

Бюджет можно расширить до 60 тыс б/у, если в этом есть понт смысл.

 

Пока я вижу два варианта musette и nad, хотелось бы услышать еще отзывы о них или даже лучше сравнение друг с другом.

Изменено 18 сентября, 20169 г пользователем Zabroshennyi

Примерные требования такие- смягчить высокие, без особо заметной потери в детальности. Сцену хочется максимально масштабную(в первую очередь для колонок), бас проработанный. Звук по гуще, без супер прозрачности. Так же хотелось бы по возможности натуральных тембров и нормальной динамики.

 

 

 

По всем описаниям DAC 56, не знаю. как с наушниками будет сочетаться, но для колонок должен супер, сам через него акустику слушаю.

Пока я вижу два варианта musette и nad, хотелось бы услышать еще отзывы о них или даже лучше сравнение друг с другом.

 

Если сгонять в Москву (предварительно договорившись с владельцами данных устройств) никак не получится, то продолжайте изучать соответствующие темы, плюс тут может кто еще отпишется.. Я музетт не слушал, могу только еще про над рассказать - он хорошо строит сцену, звучание можно назвать слегка притемненным, на джазе и вокале - даже релаксовым) Это хорошо сочетается именно с HD800, которые при правильном рекаблинге становятся весьма жарново универсальными. Очень хорошо отыгрывается прог рок и блюз рок, и плотность баса на месте и музыкальность. БСО тоже звучит довольно живо, воздушно, с хорошей разборчивостью инструментов. Электронная музыка, диско и акустическая гитара еще вспоминаются из того что реально радует.

После обзора OlegSA musette как-то страшновато брать, на сложной музыке вроде все сваливается в одну кучу, нет разделения инструментов. Локализация страдает как я понял(а может он и что то другое имел ввиду). А как со сложной музыкой дела у над м51?

 

@GARRIM,

если отказаться от hd800 то в принципе можно подумать и о matrix, но вот насчет аналогового звука и совсем уж не ярких в/ч я как то очень сомневаюсь.

 

от штатного юсб входа так и будет, яркие вч, родной .сб вход в топку!!! у меня на входе сотм, вот он и спас метрикс!!!!!!!

с любым родным юсб будет такая же история, вы можете долго слушать разные цапы от юсб компа , толку мало, надо готовить вход цапу, что музетте, что матрику, что майтеку

 

по музетте спросите у

Gibalok

 

он его долго слушал, его мнение я считаю авторитетным, и он способен описать звук чтобы было понятно без прослушки

Изменено 19 сентября, 20169 г пользователем GARRIM

Примерные требования такие- смягчить высокие, без особо заметной потери в детальности.

Боюсь, что в обозначенном ценовом диапозоне придётся выбирать - "или или".

Я сделал осознанный выбор и не жалею - musette.

 

Видите ли "без особой потери детальности" - это сугубо индивидуально. Для меня это "без особой потери", а для кого-то это "густая мутная жижа".

 

Я никогда так долго не мог слушать музыку - часами, имеется в виду, обычно снимал наушники с ощущением усталости (в том числе и эмоциональной).

А тут - целый день с перерывом на обед - и после того как снял наушники - приятное долгое послевкусие, как после бокала хорошего вина.

 

Это не "вау-фактор", нет. На мой взгляд, musette - для долгого прослушивания музыки.

 

И Вы не поймёте "моё это или не моё" пока месяцок-другой с музеттой не посожительствуете...

@andrex,

Думаю уровень 56 для меня не очень подойдет. Вот 63 и dac dsd уровнем повыше вроде и мне в принципе интересены, только я не смог найти их цену, вы случайно не в курсе?

 

@whiteeagle,

Вы писали что звук метрум октав попроще чем у нэд- то есть я правильно предполагаю что бас у него не такой четкий, сцена меньше(хотя на hd800 наверно сложно уловить разницу), разрешение ниже, детализация меньше, динамика не такая хорошая и звук наверно заметно более темный?

 

@GARRIM,

Благодарю за советы. Если будут свободные средства, то в будущем постараюсь организовать вход. А выход из Пк организовывать уже лишнее или есть какие нибудь диофильские платы usb? Или материнка среднего уровня сгодится?

 

Боюсь, что в обозначенном ценовом диапозоне придётся выбирать - "или или". Я сделал осознанный выбор и не жалею - musette.

Я поэтому и написал что требования примерные. А с осознанным выбором в регионах сложновато ведь, только перебирать на вторичке с большими затратами и с риском попасть на сломанный или перекопанный аппарат.

Изменено 19 сентября, 20169 г пользователем Zabroshennyi

Обратил вот еще внимание на аппарат m2tech young и цапы от energy audio(сейчас на вторичке есть какой-то dsd 35 тыс вроде) стоит ли их рассматривать и не подходят ли они случайно к такому моему описанию : "что-то среднее между метрум октав и цапами на сабре, со звуком хоть какой-то густоты и совсем немного смягченными или пусть даже нейтральными высокими?"

@Zabroshennyi, октав не такой уж и темный как про него говорят, я даже на HD650 кое-где сибилянты ловил, хотя в целом у него вч подзадушенные. Плюсану за над, очень хорошо укладывается в ваши требования. X-sabre совершенно не яркий кстати.

X-sabre совершенно не яркий кстати

То есть высокие у него просто нейтральные, не смягченные и не яркие? А по прозрачности, густоте звука как?

 

Октав вам меньше неда по основным характеристикам понравился?( последний вопрос что я задал @whiteeagle, )

 

октав не такой уж и темный как про него говорят

Светлее неда что ли? А бас у октав на середину не переваливается, не замутняет ее?

Изменено 19 сентября, 20169 г пользователем Zabroshennyi

Октав вам меньше неда по основным характеристикам понравился?( последний вопрос что я задал whiteeagle, )

Пожалуй что больше. Но я свой порядком дорабатывал.

Вот 63 и dac dsd уровнем повыше вроде и мне в принципе интересены, только я не смог найти их цену, вы случайно не в курсе?

около 900$